から脱退します。
よろしいですか？
ハッピーハロウィン！
クラーケンのコスプレ？！
金曜日のお話です
戦祭り「起死回生争奪戦」
気合い盛り火牛デッキ
ノルマもあって気合いを盛った感じです。このほかに前回使った藤原秀郷ワラも使いました。
ジュエル祭りは前回参加できずに終わったので実質初めての参加となります。
カードフレーム狙いで開幕ダッシュな感じでした。
ゆっけ鍛錬場
ごりらとはなんだ？ 筋肉か？
ごりらのように立ちはだかるゆっけさんを倒せ！
本来開発陣が想定していたであろうデッキ
田単、火牛混みできちんとデッキ構成すると歴史ロマンデッキになりました。
これまで管仲が使われていたと思いますが撤退するのがコスト１なら以前よりも使いやすいと思います。
戦友では火牛からの号令を決めました。
個人の意見として、登場当初から基本は鮑叔→斉桓公で誰かが撤退するまで武力＋６が続く長時間号令なのだと思います。
しかし、現状でも士気１０使って＋６なので、周囲のインフレ具合からも斉桓公単品で＋６でもいいんじゃないかと思いました。
条件付きの号令だしね。
戦友では、こちらの理想としては鮑叔→田単→斉桓公だけど、実際は田単→斉桓公で部隊増やした＋５号令でした。
号令時間は約１０C
試合は戦友大戦と言うこともあって、こちらに付き合ってくれた感もあるのかなと思います。
なかなか狙っていけないコンボだと思いました。
火牛先軫ショットデッキ
ショットが決まらなくてもなんとかできそうなメンバー構成にしてみました。
服部さんと火牛が囮になり逆サイドにショットを放つ！
大戦あるある雑談タイム！
関ちゃんたちと仮装してきます
関ちゃん？ 関銀屏？ 関平？
関興か？！（追加お願いします🙏）
傾奇０ポイント
集計方法が気になりました。
その週に１００人が１回ずつ使うのも、1人が１００回使うのもトータルで１００回は１００回ですからな。
前者ならみんな使っている、これは流行っているし下方の対象にと考えると思いますが。
後者の場合だと、流石にこれ流行っているのか？ になると思いました。
一概には言えないですが。
対面でキーカードに傾奇０武将がいたりするのが前者で、こちらはよく見る、話題にも上がる流行の傾奇０武将。
対面で、その週一回見たきりというのが後者で、おそらく流行っていない傾奇０武将。
以前にも書きましたが階級ごとに流行っている武将がかなり違うので対面率は階級にもよると思いました。
数えてみたら傾奇０武将だけでも１１７枚（2025.10.18現在)
トータルの武将枚数が１１４９枚（2025.10.18現在）なので、かならず対面にくるとは限らないのかも。
下方に関しては武将の勝率も関係してくるかと思います。
ゲーセン特有の攻略文化 昭和～令和
ネットやSNSが存在しなかった時代。ゲーセンにはノートが置かれてありました。
このノートが今のネットやSNSのような役割を果たしていたようです（自分は書いたことないけど）
ノートには自分がプレイした感想や攻略の情報が書き込まれていて、次にノートを読んだ人がまた新たな情報を書き込んでと、継ぎ足し継ぎ足しで情報が集積されていったのですな。
こうした地道な努力がゲーム攻略へと繋がっていったのでしょう。
他社ゲームで例えて恐縮ですが、アーケード版ドルアーガの塔
塔のフロアは全部で６０階（６０面）ありまして、各フロアにはゲームを有利に勧めるアイテムが入っている宝箱があります。
中には取らないと上層階の敵にダメージを与えることができない必須アイテムもあるのですが、この宝箱を出現させる方法が各フロアによって違います。
当然、初見、１回のプレイだけでは到底発見が無理ですし、一人のプレイヤーの力だけではどうしようもないものでした。
英傑大戦でいうところのプレイヤー同士による検証をしていくことになるわけです。
こうしたプレイヤー同士の情報共有文化が現在も続いているのだと思いました。
ちなみにドルアーガの塔ですが、宝箱の出現方法で○○を倒す、特定の場所で剣を振るうまでは何となくわかるものの、レバーの上下左右入れる回数、フロアの壁に触れる、挙げ句の果てにスタートボタンを押す？！
大戦で言うなら計略ボタン以外のボタンを押して計略が発動するようなものだよ。
どうやって発見したのか謎だよ(*ﾟ∀ﾟ*)
開発もよく仕掛けを仕込んだと思うけど、プレイヤーもよく発見したものだと感心した覚えがあります。
以上、昭和の思い出話終わり。
現在の令和に至っては情報があることが前提だったりします。
下手すると圧倒説明不足のせいで、新規プレイヤーが何が何だかわからないまま不評で、今月でゲームのサービスが終了してしまうソシャゲーもあるそうですよ。
これだけ情報が溢れてるなかで、そもそも情報を自分たちで探す文化自体が廃れつつあるのだろうなと思いました。
それだけネットやSNSがあることが常識になってきているのだろうなと思います。
これも時代の流れなのか、少し寂しきも……しないよ(*ﾟ∀ﾟ*)
？！
結果的に、折角のビジネスチャンスを逃してしまっているし、他のゲームのチュートリアルに慣れ親しんだ人が、じゃあ、初めてのゲーセンデビューで英傑大戦やってみたけど、なんだか説明不足でわかんない。つまんない。
だと嫌じゃないですか。
頑なにゲーセンのゲームというのは昔からこうなんだという姿勢のせいでゲームの新規が増えない、プレイ人口が減るなら、それはそれでもったいない話だと思いました。
死にゲーのように何度もリトライ前提を売りにするなら別だけど、英傑大戦でそれをやるのは、もう時代に合っていない気がします。具体的に計略の数字を公式が出しても、公式や開発が困ることないと思いますよ。
数字わかったとしても、実際にはカードに触れる個々のプレイヤーの体感になってくるし、数字見てもせいぜい、強い弱いぐらいだと思います。それもみた人によっての感覚になってくると思いますし、一度ぐらい全部情報開示でもいいと思いました。
推し武将とデッキ相談の話
自分も気をつけようと思っているのが人の推し武将の話を聞いている、読んでいるとき。
コメントでもついつい自分の意見といいつつ、自分の推しの話を書いてしまったり、その武将に合う武将とか。話と全然関係ない流行の環境カード勧めたり。要するに投稿の趣旨と論点がズレてるコメントしてしまったりするんですよ。反省🙏
偶にですけど、昔から話題とは全然関係ない武将（環境カード）勧めてくる人いますよね？
読解力ないのかな(*ﾟ∀ﾟ*)
今はその話題じゃない！ いいか？ 今はその武将の話題はしていない！ 座ってろ！
例えるなら今回のデッキ。斉桓公の話、火牛に合う号令の話をしているんじゃなくて、春秋戦国のデッキの話をしているんです。
上方どうかな？ ということも書きましたけど、別に不満を書いているわけでもないんです。
使った感想にしても全然自分よりも使っている人がいると思いますし、自分でも月並みな意見だと思いました。
斉桓公が好きで推しだったり、使っている人もいると思います。
自分も春秋戦国の本を友人に貸してもらって、いろいろと武将の背景を知った影響もあって触れてみた次第です。
毎回、タグに日記は付けていますけど、本当にそのくらいの感想でしかないんですよ。興味が生まれて触れただけなので掘り下げる必要性もないんです。
この武将を使ってみて楽しかったなぐらいの感想でしかないんですよ。
読み手も良かったですね。ぐらいでいいんですよ。
これが勝てなくてデッキ相談しているのだったら話は別ですよ。でも、今は勝ち負けの話してないですよね？
この武将に興味を持ったとか、好きなんだという話をしているのであって、そんな話してないんですよ。空気読んでくださいよ。
普段の人と話すときもそうなんじゃないですか？ 相手の話を無視して上から目線で自分の話ばかりしてませんか？
僕はそういう相手の気持ちを無視するような人間にはなりたくないな（誰だおまえ(*ﾟ∀ﾟ*)
おわりに
さくまさん戦友開催お疲れ様でした！
べしさん
まさかの号令デッキで来た！
と思っていただければ嬉しく思います。
ゆっけさん
最後、こちらの判断ミスでした。匡章で守るか。しかし、火牛じゃないと厳しかったかな。
あるいはあそこは攻城へ行くべきだったかも。鮑叔使って攻城速度を上げていればチャンスあったかな？
何にしても牛による自滅が(*ﾟ∀ﾟ*)
さいとうさん
個々の部隊、武力差でなんとかなった感が大きいです。
対戦ありがとうございました！
再見
©SEGA
クラーケンのコスプレ？！
金曜日のお話です
戦祭り「起死回生争奪戦」
気合い盛り火牛デッキ
ノルマもあって気合いを盛った感じです。このほかに前回使った藤原秀郷ワラも使いました。
ジュエル祭りは前回参加できずに終わったので実質初めての参加となります。
カードフレーム狙いで開幕ダッシュな感じでした。
ゆっけ鍛錬場
ごりらとはなんだ？ 筋肉か？
ごりらのように立ちはだかるゆっけさんを倒せ！
本来開発陣が想定していたであろうデッキ
田単、火牛混みできちんとデッキ構成すると歴史ロマンデッキになりました。
これまで管仲が使われていたと思いますが撤退するのがコスト１なら以前よりも使いやすいと思います。
戦友では火牛からの号令を決めました。
個人の意見として、登場当初から基本は鮑叔→斉桓公で誰かが撤退するまで武力＋６が続く長時間号令なのだと思います。
しかし、現状でも士気１０使って＋６なので、周囲のインフレ具合からも斉桓公単品で＋６でもいいんじゃないかと思いました。
条件付きの号令だしね。
戦友では、こちらの理想としては鮑叔→田単→斉桓公だけど、実際は田単→斉桓公で部隊増やした＋５号令でした。
号令時間は約１０C
試合は戦友大戦と言うこともあって、こちらに付き合ってくれた感もあるのかなと思います。
なかなか狙っていけないコンボだと思いました。
火牛先軫ショットデッキ
ショットが決まらなくてもなんとかできそうなメンバー構成にしてみました。
服部さんと火牛が囮になり逆サイドにショットを放つ！
大戦あるある雑談タイム！
関ちゃんたちと仮装してきます
関ちゃん？ 関銀屏？ 関平？
関興か？！（追加お願いします🙏）
傾奇０ポイント
集計方法が気になりました。
その週に１００人が１回ずつ使うのも、1人が１００回使うのもトータルで１００回は１００回ですからな。
前者ならみんな使っている、これは流行っているし下方の対象にと考えると思いますが。
後者の場合だと、流石にこれ流行っているのか？ になると思いました。
一概には言えないですが。
対面でキーカードに傾奇０武将がいたりするのが前者で、こちらはよく見る、話題にも上がる流行の傾奇０武将。
対面で、その週一回見たきりというのが後者で、おそらく流行っていない傾奇０武将。
以前にも書きましたが階級ごとに流行っている武将がかなり違うので対面率は階級にもよると思いました。
数えてみたら傾奇０武将だけでも１１７枚（2025.10.18現在)
トータルの武将枚数が１１４９枚（2025.10.18現在）なので、かならず対面にくるとは限らないのかも。
下方に関しては武将の勝率も関係してくるかと思います。
ゲーセン特有の攻略文化 昭和～令和
ネットやSNSが存在しなかった時代。ゲーセンにはノートが置かれてありました。
このノートが今のネットやSNSのような役割を果たしていたようです（自分は書いたことないけど）
ノートには自分がプレイした感想や攻略の情報が書き込まれていて、次にノートを読んだ人がまた新たな情報を書き込んでと、継ぎ足し継ぎ足しで情報が集積されていったのですな。
こうした地道な努力がゲーム攻略へと繋がっていったのでしょう。
他社ゲームで例えて恐縮ですが、アーケード版ドルアーガの塔
塔のフロアは全部で６０階（６０面）ありまして、各フロアにはゲームを有利に勧めるアイテムが入っている宝箱があります。
中には取らないと上層階の敵にダメージを与えることができない必須アイテムもあるのですが、この宝箱を出現させる方法が各フロアによって違います。
当然、初見、１回のプレイだけでは到底発見が無理ですし、一人のプレイヤーの力だけではどうしようもないものでした。
英傑大戦でいうところのプレイヤー同士による検証をしていくことになるわけです。
こうしたプレイヤー同士の情報共有文化が現在も続いているのだと思いました。
ちなみにドルアーガの塔ですが、宝箱の出現方法で○○を倒す、特定の場所で剣を振るうまでは何となくわかるものの、レバーの上下左右入れる回数、フロアの壁に触れる、挙げ句の果てにスタートボタンを押す？！
大戦で言うなら計略ボタン以外のボタンを押して計略が発動するようなものだよ。
どうやって発見したのか謎だよ(*ﾟ∀ﾟ*)
開発もよく仕掛けを仕込んだと思うけど、プレイヤーもよく発見したものだと感心した覚えがあります。
以上、昭和の思い出話終わり。
現在の令和に至っては情報があることが前提だったりします。
下手すると圧倒説明不足のせいで、新規プレイヤーが何が何だかわからないまま不評で、今月でゲームのサービスが終了してしまうソシャゲーもあるそうですよ。
これだけ情報が溢れてるなかで、そもそも情報を自分たちで探す文化自体が廃れつつあるのだろうなと思いました。
それだけネットやSNSがあることが常識になってきているのだろうなと思います。
これも時代の流れなのか、少し寂しきも……しないよ(*ﾟ∀ﾟ*)
？！
結果的に、折角のビジネスチャンスを逃してしまっているし、他のゲームのチュートリアルに慣れ親しんだ人が、じゃあ、初めてのゲーセンデビューで英傑大戦やってみたけど、なんだか説明不足でわかんない。つまんない。
だと嫌じゃないですか。
頑なにゲーセンのゲームというのは昔からこうなんだという姿勢のせいでゲームの新規が増えない、プレイ人口が減るなら、それはそれでもったいない話だと思いました。
死にゲーのように何度もリトライ前提を売りにするなら別だけど、英傑大戦でそれをやるのは、もう時代に合っていない気がします。具体的に計略の数字を公式が出しても、公式や開発が困ることないと思いますよ。
数字わかったとしても、実際にはカードに触れる個々のプレイヤーの体感になってくるし、数字見てもせいぜい、強い弱いぐらいだと思います。それもみた人によっての感覚になってくると思いますし、一度ぐらい全部情報開示でもいいと思いました。
推し武将とデッキ相談の話
自分も気をつけようと思っているのが人の推し武将の話を聞いている、読んでいるとき。
コメントでもついつい自分の意見といいつつ、自分の推しの話を書いてしまったり、その武将に合う武将とか。話と全然関係ない流行の環境カード勧めたり。要するに投稿の趣旨と論点がズレてるコメントしてしまったりするんですよ。反省🙏
偶にですけど、昔から話題とは全然関係ない武将（環境カード）勧めてくる人いますよね？
読解力ないのかな(*ﾟ∀ﾟ*)
今はその話題じゃない！ いいか？ 今はその武将の話題はしていない！ 座ってろ！
例えるなら今回のデッキ。斉桓公の話、火牛に合う号令の話をしているんじゃなくて、春秋戦国のデッキの話をしているんです。
上方どうかな？ ということも書きましたけど、別に不満を書いているわけでもないんです。
使った感想にしても全然自分よりも使っている人がいると思いますし、自分でも月並みな意見だと思いました。
斉桓公が好きで推しだったり、使っている人もいると思います。
自分も春秋戦国の本を友人に貸してもらって、いろいろと武将の背景を知った影響もあって触れてみた次第です。
毎回、タグに日記は付けていますけど、本当にそのくらいの感想でしかないんですよ。興味が生まれて触れただけなので掘り下げる必要性もないんです。
この武将を使ってみて楽しかったなぐらいの感想でしかないんですよ。
読み手も良かったですね。ぐらいでいいんですよ。
これが勝てなくてデッキ相談しているのだったら話は別ですよ。でも、今は勝ち負けの話してないですよね？
この武将に興味を持ったとか、好きなんだという話をしているのであって、そんな話してないんですよ。空気読んでくださいよ。
普段の人と話すときもそうなんじゃないですか？ 相手の話を無視して上から目線で自分の話ばかりしてませんか？
僕はそういう相手の気持ちを無視するような人間にはなりたくないな（誰だおまえ(*ﾟ∀ﾟ*)
おわりに
さくまさん戦友開催お疲れ様でした！
べしさん
まさかの号令デッキで来た！
と思っていただければ嬉しく思います。
ゆっけさん
最後、こちらの判断ミスでした。匡章で守るか。しかし、火牛じゃないと厳しかったかな。
あるいはあそこは攻城へ行くべきだったかも。鮑叔使って攻城速度を上げていればチャンスあったかな？
何にしても牛による自滅が(*ﾟ∀ﾟ*)
さいとうさん
個々の部隊、武力差でなんとかなった感が大きいです。
対戦ありがとうございました！
再見
©SEGA
作成日時：2025/10/18 16:07
コメント（ 14 ）
コメントするにはログインが必要です
マチありでした
ランカーさんの真似してみましたが、5兵種6枚全部しっかり動かさないと機能しないデッキはやっぱり無理ですわｗ
さいとうさんコメントありがとうございます
こちらこそマチありでした！
珍しいデッキだと思っていたら、そうか上位クラスで使われているデッキなのですな。
兵種やデッキ構成にも寄りますが、ワラならデッキの高コストに意識置くと5兵種6枚でも操作はいけると思います。
おそらく。
あと自分もワラデッキで投げ捨てる武将は完全にカードを手から離しているので、全部の武将を意識すると操作難しくなりますな。
全部隊を機能させるとなるとかなり難しいかも。
なるほど、張宝がプレイヤーにバナナを求めてた時に「弟に持たせたい」って言ってたけどそういう事だったのか…！
開発陣が想定していたであろうデッキがこれまで一度でも流行った事があっただろうか…いや、頼朝お船は流行ったか
いやちょっと待てい、お船は旦那とコンボするのが正しい使い方じゃないのか((
まいまいさんコメントありがとうございます
な、なんだってー？！ 弟思いのお兄さんですな（おいおい！）
なかなか開発陣の想定通りのことをプレイヤー側がしてくれないのだと思います。
それどころか開発陣の想定以上のことをプレイヤー側が思いついて大変なことになることがしばし多いですな。
そんな使い方したら緊急修正かかるのもわかるよ(*ﾟ∀ﾟ*)
マッチありがとうございました。
楊狐さんが号令使うイメージがなさすぎて、号令使われるまで斉桓公が入ってるのにも気づいて無かった⋯⋯笑
吉備津彦があと1秒長ければ〜。泣
田単のハロウィン台詞は予想外でした。てっきり牛にまつわるものかと。クラーケンは読めなかった…！
関興、もとい蜀後期組もなかなか実装されませんなあ。
次の追加か…！？(追加来そうな度に言ってるようなw)。
今月でゲームのサービスが終了するソシャゲ…もしや我々がよく知っているあのタイトルを冠したゲームかな?
もしアレだとしたら…経験者なら何とかついて行けるとは思うけど、全く知らない初心者には厳しかったかもしれませんね…
何にしても、続けて貰うのに手段は選んでいられないというか、やってみないと分からないよね?とは思います。
マッチありがとうございました！
負ける！って思ってましたが1000の牛を城に投げつければ行けるか⁉と思って急いでプランしましたｗ
デッキ相談とかについては自分も教えたがりおじさんなので気を付けねばな～と一層引き締まりました。
階級によって流行は違うのでしょうがなんでこれが傾奇ポイント0なんだろうと思うカードはたくさんあります。
鍛錬場参加ありがとうございました♪
ちゃんとゆっけさんとマッチしたようで良かったです（笑）
べしさんコメントありがとうございます
こちらこそマッチありがとうございました！
さらっと入れていたので(*ﾟ∀ﾟ*) 斉桓公含めて春秋戦国バランスデッキにも見えたかも。
自分の方でも吉備津彦は守城間に合わないかなと思っていました。まさかギリギリで切れるとは……。
これだから大戦は面白い！
Chaosさんコメントありがとうございます
自分も予想外でした。というかキャラ自体なんでこうなったのかな(*ﾟ∀ﾟ*)
ロードマップ上、カード追加が２回あるので期待したいですな。
・
そうです！ あのタイトルを冠したゲームです！
経験者から見ても内容的に別ゲー（カード操作が全部オート）な上に圧倒的説明不足も原因のひとつでした。
アーケードゲームの感覚でソシャゲーを作ってしまったこともまずかったと思います。
今時プレイヤー側で調べてくださいというスタンスはソシャゲーでは通用しませんし、致命的だと思いました。
プロデューサーはプレイヤー同士の繋がりをかなり意識していましたが、ソシャゲーではそうした繋がりは希薄な気がします。
とはいえ、短期間でゲームを作り直した努力に関しては個人的に頑張ったとエールを送りたいです。
お疲れ様でした。
ゆっけさんコメントありがとうございます
こちらこそ、マッチありがとうございました！
流石！ 柔軟性のある判断でした。自分も反射的に部隊取られると思って引いてしまったからな。
逆に攻城取るために勇気を出して前に出るべきでした。
・
内容的にデッキ相談なら、アリだと思います。
投稿の話題をきちんと読んだ上で、投稿者が求めていることを読み解くのも大切だと今回の投稿を書いていて思いました。
自分も気をつけたいと思います。
さくまさんコメントありがとうございます
今作はだいぶ階級ごとの流行が違いますからな。
自分も傾奇ポイント0武将を見ていても、何処で流行っているだろうと思うときがあります。
そのぐらい遭遇率が低い武将がいますからな。
・
戦友開催お疲れ様でした！
無事、ゆっけさんとマッチングできました！
ありがとうございます
>具体的に計略の数字を公式が出しても、公式や開発が困ることないと思いますよ。
困る事、あります（断言）
少なくとも、「説明不足でつまらない」と言っているプレイヤーに注目すると、
ゲーム画面内に表示しなければならないと考えられますね（公式HPに記載しても手間と考えられます）
ここで、孫武の計略「孫氏兵法」を詳細を踏まえて記載してみましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
選択した流派に応じて蒼の味方の武力(部隊・士気・城塞時は+6、その他は+5)が上がり、さらに以下の効果を得る
部隊：知力(+3)が上がり兵力(20%)が回復する（効果時間9.4c 知力依存0.2c)
士気：効果終了時に自身が撤退していない場合、自軍の士気(+2)が上がる(効果時間9.8c 知力依存0.2c)
城塞：敵を撃破すると敵城にダメージ(5%)を与える(効果時間9.8c 知力依存0.2c)
兵種：基本兵種アクションを当てた敵の武力を一定時間下げる(突撃：武力-3(2.9c) 槍撃：武力-2(2.9c) 弓撃：武力-1(2.9c) 斬撃：武力-2(3.3c) 射撃：武力-1(2.9c)※1HIT毎）（効果時間10.2c 知力依存0.2c)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなん計略発動時に出てきたら画面埋まっちゃいますし、武将配置画面での敵軍詳細に表示されたら小さすぎて読めません（爺による感想）
もっと複雑な計略もあります故、画面内の情報が多ければ困る事もあると伝わっていただければ幸いです
個人的には、公式HPに公開される分には良いんじゃないですかとは思います、手間が凄いとは思いますけど
ジャスタさんコメントありがとうございます
確かに！ 計略の上方下方情報くらいの感じで公式サイトでまとめることができればと考えていましたが……。
あまりにも複雑な計略のことまでは考えが及びませんでした🙏
ご指摘、ご意見ありがとうございます。
・
それはそれとして(*ﾟ∀ﾟ*)
こうしてみると、あまりにも複雑過ぎる固有計略が多くなりましたな。公式配信でもテキストを読んでもわからないから実際に見てみましょうのパターンが増えた気がします。
自分も「火牛ってなに？」状態でしたからな。空を飛んだのもびっくりした。あんなの大戦初だよ！
・
他に改善するとするなら、公式の方でふわっとした表現の計略テキストになる理由、説明を※で書いていただければなと思います。
なんでこのゲームは他のゲームと比べても説明不足なのだろうと疑問に思う方も理由が提示されれば、こういうゲームジャンルなのだと納得してもらえると思いました。
ちなみに某ソシャゲーに関してはチュートリアルも最初無かったらしいです🐘
バージョンアップで実装されたというから、かなり開発の方も波乱があったのかな？（半年かけて作り直したらしい）
・
今回は本当に盲点でした🙏
ひとつ知力上がりましたな（本当か？） ありがとうございました。