大戦組を見てましたら、「サブカだらけじゃねぇか!」と「サブカそんなにいる?」って投稿がありました。
僕は両方読んでみて、どっちも正しい意見だと思ったの両方にいいねを押しました。
たぶん、両者の認識のズレは「今の自分のいる階級」によって違いが出て来るのだと思います。
【サブカ作成者】
そもそもサブカを作るのは「中階級」の人だと思います。
上階級は「ランカーになりたい、フリマに入りたい」と考える人たちであり、中階級は
エサお得意様だと思います。
低階級はサブカを作った所で何も対戦相手は変わらないので意味無し。
中階級の人は最初は勝ち続けても、いずれ頭打ちの時期が来てしまい、面白くないので
「じゃあ弱い低階級を狩るか」となるクズが出て来る訳です。
【サブカに遭遇する被害者は圧倒的に低階級】
僕も低階級(90万石)にいるので実感しますけど、やっぱそれなりにサブカ(と思わしき)には遭遇します。
一方、中階級者は上がってきたサブカとマッチしても、本来の階級が近いのでそれがサブカとは気付かない場合も多いと思います。
投稿者のプロフィール画面を見たら、サブカだらけ論の方は10万石、サブカそんなにいるの?論の方は従騎士でした。
ちょっと話はそれますが、三国志大戦6の頃に桃園で一人の投稿者(低階級)があるサブカ君主を名指しで何度か批判しておりました。
ただ、それが2年半ほど前でそこら辺がサブカを作ってもマッチする(上に上がれる)最後の時期でした。
その名指しされたサブカもそこは分かってる様で、そのまま全国戦をやり続けました。
たまにチームの上階級の人の対戦履歴でそいつを確認出来ましたが、当初は90%以上の勝率を出してましたが、稼働終了前には勝率40%まで落ちておりました(階級は征覇王だったかな?)
「これがサブカの末期か」と思いました(それでもちゃんと全国戦をやり続けたのはエライとは思う)
【どうやってサブカと判断してるの?】
って、意見も投稿内にありました。
これは動きとかもありますが、単純に勝利数や主君画面で判断出来そうな場合もあります。
低階級だと必然的に「勝利数」が少ないのですが、「今月の勝利数」が勝利数とそれほど差がない奴がいます。
僕の例だと勝利数70勝だとして、
今月の勝利数30みたいな奴に遭遇する事があります。
お前、一気に稼いでるな、勲章の数は1か、先月からやり始めたのか?みたいな。もちろんそれ以上に負け数も多い可能性もありますが、相当怪しいw
あとは主君画面や旗が全くの初期状態の奴も怪しい。称号『主君見習い』は見た瞬間に特に怪しい。
【サブカ対策】
これは以前に投稿で書いたので省略します、ちなみにその投稿はコチラ→
なにがボーナスやねん、この傾奇
僕の意見だと、
①連勝ボーナスを多くしろ
これはちょっと前から180万石以下は3連勝以上の連勝ボーナスが多くなって改善されました(僕が3連勝以上しないので実際にはどんなもんかは分からないけどw)
②勝ち数、負け数、勝率、店舗名を表示しろ
まぁ、これが一番サブカの判別に最高なんですけどね、反対意見も多いのは了承しております。
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【オフ会問題】
数日前に大森で行われたオフ会で、関係無い一般のプレイヤーの方から「順番待ちや配慮が足りないなど」色々と不満が上がった模様。
これについては部外者なので、詳しくは分かりません。
ただ、やはりオフ会は「店舗貸し切り」が出来るならそっちの方が絶対に良い。
昔、三国志大戦6の頃にホームゲーセンに「(数日後の)〇月〇日の午後19時からイベントの為、貸し切りとなります」みたいな告知が貼ってあった。
店員に聞いたら「オフ会があって、その後参加者によるトーナメント大会もやるみたい」と返事が。
ボッチプレイヤーの僕には関係ない話なので、「ふーん、じゃあその日は行かないでおこう」となり、何のトラブルもありませんでした。
これも立場、環境の違いでして、田舎のゲーセンならプレイヤーも店員も狭い範囲内の人達なので貸し切り出来るし理解も得やすいと思うけど、都会のゲーセンは人の流れが流動しすぎだし、人数も多いので貸し切りは難しいのかもしれません。
まぁ、貸し切り出来たとしても、ゲーセンに行ったけど貸し切られてて、やれんかった、みたいな事情を知らなかった部外者の意見も出ると思うので、そこら辺も難しい所かも。
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本日は8月13日、世間はお盆休みの様です。
僕はと言えば、
会社に一人で留守番として出勤させられております。
やはり当然ながら、お客も少なく、かなり暇なので朝からネットを見たり、
書く予定など全く無かった、この投稿を執筆したりして時間を過ごしております。
まぁ、明日から4日間は休みなのでいいけど(後半2日間は福井に遊びに行ってきます)
同じく、お盆なのに出社してるけどお盆中だから暇でたまらない人です。笑
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サブカで対人戦やってる人が悪いってのは大前提として、サブカ問題は結局自身が上の階級に行くことが一番早い解決方法になるんですよね~。
階級が上がればサブカは減るし、プレイヤー数も多いので遭遇率は格段に減りますし。
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オフ会問題は同じく部外者なので、基本的に触れるつもりはありませんが、終わったことをいつまでもグチグチ言ってないで、「次回から気をつけてよ!」で終わりでいいんじゃ?という感想です。
なんか状況も知らずXのポストを見ただけの関係ない人まで想像だけで文句言ってるのを見ると、これが現代のSNSなんだよな~と…。
あ、もちろんオフ会主催者とか参加者側も反省すべきところは素直に反省すべきだと思います。
ぶりんこさんの投稿なので書きにくいことも書こうかな(コラ!)
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これは持論となりますが、平成のサブカ。目的は「金」
過去シリーズですが人の「名声欲」につけ込んでいろいろとサブカ作成で商売していた人もいたようです。三国志大戦6の稼働当初もサブカ持論を展開して使う言い訳をする人もいましたが、「規約に違反する」ことを言及した投稿で静かになった思い出があります。
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これも持論ですが、令和のサブカ。ドパガキ。
精神が「ドーパミン中毒のガキ」としか言い様がないです。要するに階級なんてどうでもいいんじゃないかと。
勝ってドーパミンを出すなら、もう何でもいいんじゃないかと思いました。完全な偏見ですが(*゚∀゚*)
しかも大戦の場合、当人にとっての社会的、身体的なデメリットも、ペナルティーも全くないので、某猫アニメではないですが、煙草、酒、○ク、ゲーム(配信?)等々、ドーパミンを出す方法は数あれど自身の社会的地位や健康面が脅かされることもなく、ほんの数百円からドーパミンを出すことができるのならサブカなんて安い行為だと思うんですよね。
大戦が好きでやっているのではなくて、勝てるからやっている行為なのだと思います。そして、ドーパミンを出す!
ドブネズミ、○ね! by中村主水
★
オフ会問題
ここだけの話。告知の仕方に違和感を感じました。三国志大戦のころもそうなんですけど、これまできちんと日時をアナウンスされていた方だったので、今回はずいぶん性急で大雑把な印象のある告知だなと思った次第です。個人の感想ですよ。
やはり事前に具体的な日時がわかっていれば、ぶりんこさんのように参加しない方も日時ずらしたりもできると思うんですよね。
なので、内外への周知が今回は少し足りなかったのかなという印象です。
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最後に
奇遇ですな。自分も仕事で、こうして暇な時間をコメントに費やしております(*゚∀゚*)
そもそもお盆休みと台風の二重コンボで客なんて来るのかね。今日一日頑張って連休に備えようと思います。
長文失礼いたしました🙏
>べしさん
お仕事お疲れ様です。
僕の業界はお盆はお客も仕事を休んでいるので来る可能性も低く、本日は暇です(まぁ、ネット見て、ダラダラして楽な仕事ではありますがw)
そうなんですよ、サブカは大体が中階級者だと思うので自分もそこまで上がって返り討ちしたい気持ちはあるんですが、大戦はなかなか難しいのが現状…。
オフ会自体は素晴らしい企画だと思いますので、今回の件で改善していってドンドンやって欲しい所ですね。
>楊狐さん
「サブカ販売」っていましたね、個人的には「代うち」もそうだけど、それ何の意味があるの?って思います。
「ドーパミン」なのか分かりませんが三国志大戦の頃のサブカのレジェンドたち(100連勝とか毎回してる)、あいつらもそっち系の病気?かもしれませんね、残念ながら現在も英傑で同じ事を繰り返してますが…。
オフ会はそんな事情もあったのですね、知らんかった。
お仕事お疲れ様です、まぁ、これも半舷休息(交代で休む)みたいなもんで、むしろ暇で楽してる気もw
最近40万石から英傑再開して4ヶ月くらいで今の階級まで上がったので、各ランク帯を見てきましたが、個人的には100万石帯あたりまでが一番キツかったように感じますね。今は恋姫コラボの新規参入がそれなりにいるのでそのランク帯もそこまでサブカに当たる確率が高くないのかもですが。
あとは「初期称号+初期旗」は私も身構えますが、蓋を空けてみたら意外とそうでないパターンも多い印象があります。単にカスタマイズ要素に興味がない人もいるのかなーって考えに最近は変わってきました…
どうやってサブカと判断してるの?のところ、主君名が平仮名で同じ文字が6つとかも怪しいですかねえ。
平仮名1文字だけとかもだいぶ怪しいけど…。
オフ会関連で色々問題になっている事を大戦組で知りましたが、やるならゲーセン側に許可貰って貸切にしてからやれって声が圧倒的だったようですね…。
ゲーム内容で盛り上がるならまだしも、なんかそれ以外の事で過熱しているのは悲しいなあ…。
福井と言ったら…恐竜博物館!?。あとは…ソースカツ丼!(桃鉄の知識!w)。
サブカの問題の中で一番は新規参入者の蓋になる事では無いかと思います。ある程度理解されている方は我慢されたり報告されたりすると思いますが新規の方にそれを理解しろというのは言えないですし、そういう規約違反をされる方々は場合によって更に煽ったりして更に新規参入の邪魔をしているんじゃないかなと思ってます(統計をとってはいないので確実ではないですが)。運営としてはサブカも新規参入というカウントではあると思うのでその数値を正しい数字として統計をとっているか知りたい所です。
なろう系小説原作のコミックをよく読むのですが
「主人公がチート」だけの読み物は全く面白くないんですよね
特に主人公は浅い現代知識を使うだけのやつ
周囲の人間がその知識を自分のものにしたら、その主人公は駆逐されるんじゃないかって感じはします
まぁサブカ問題はやってる側が恥に思わないと解決は難しいですね
システム的には勝率・勝利数ができるだけ近い相手とマッチさせるぐらいしかなさそうですし
フリマ帯に近づくほどサブカっぽい人とは当たらなくなりますね。
アゲタテさん今20万石でサブカだと思わてそうですね(笑)
オフ会は人数多ければ貸切にしても1人数百円で済むでしょうしそれで今回のようなトラブルを回避できるからそっちのほうが良いんでしょうね。
今回は配信できることが幹事にとって絶対譲れない条件で、配信予約できる中で参加者の人数を考えて一番良かったのが貸切できない大森だったようです。
>窮奇亭きのんさん
コメントありがとうございます!
僕が今、90万石なんですが、今までで一番キツイですw先月までは1勝19敗でした、それまではそこまで負けなかったのが急に(単純に頭打ちの可能性もあるけどw)
「初期称号+初期旗」はどうなんでしょうね?僕なんかは三国志からの途中移籍組なので、サブカに思われない様に称号は「三国志大戦」経験者特典のを付けたり、軍飾武将、背景を購入して必死にアピールしてるのにw
>Chaosさん
平仮名1文字、6文字のサブカは昔からいますね、やはり狩る事しか考えて無いのでそこら辺は無関心なのかも。
オフ会は一般人から見れば横で盛り上がっててうるせぇなぁ…、って感じになると思うので貸し切りが一番だと思います。
福井の恐竜博物館は超大人気スポットになっておりまして、お盆の時期なんかはとても近寄れませんw
今回は水族館や(地元に映画館が無いので)『仮面ライダーゼッツ&ギャバンインフィニティ』を観に行こうと思ってます。
ソースカツ丼は前に福井に行った時は一日二食、食べた事もあります、美味しかった。
>~冷し中華~さん
僕のここまでの英傑の経験では、新規で始めるプレイヤーは結構多いと思うんだけど、その後も続けてるって方は減少していく感じ。
その原因の一つにはやはりサブカによる狩りもあると思います。
そうなんですよね、ダンスや煽りをするクズはいますので、こういう奴はさらに新規の方には理解不能の悪印象しか与えない訳で。
運営には繰り返し転生して同じ事をするこいつらを何とかして欲しい所です。
>佐伯さん
「なろう系」って「異世界系」と同じって認識でいいのかな?実はあまり知らないジャンルでしてw
異世界系は唯一「異世界おじさん」のアニメは全話観ました(セガネタが面白いのでw)
サブカはある程度狩って、これは確定だな!と運営が判断したら「サブカ同士が殺し合う世界(サブカ同士しかマッチしない)」に送ってもらえれば…w
>さくまさん
アゲタテさん(三国志大戦ランカー)が20万石は流石にマッチ相手が可哀そうなので、傾奇MAXのデッキで何十連勝かしてもらって、とっとと上に上がってくれる事をお願いしますw
店舗貸し切りは追加で支払いなら検討してくれる店もありそうですね、良いアイデア。
今回は配信が条件だったのですね、なるほど。
サブカだらけと文句言った人の一人です。
サブカ云々は別のゲームでも散々やられてる(コナミのボンバーガール等)んで、余計に忌避反応があって自浄作用が無いと言ったのは申し訳ないと少し思ってます。
対策の一つである程度まで自分で引いたカード以外の使用不可は手の一つにはならないかなと。
もちろんトレーディングカードを扱うゲームなんでその縛りは低くても良いとは思います。
>czO9iFjWxZa7QwUさん
コメントありがとうございます!
お気持ちは大変理解出来まして、残念ながら英傑大戦はサブカが作りやすい環境にあります(勝率、店舗未表示でバレないので。僕のホームにも数人います)
三国志大戦の頃が「紐付け(自分用のカードしか使えない)」でしたけど、サブカは最初にデッキを作って、ずっとそのデッキ使用だったので、あまり効果はなかった感じでした。
僕なんか三国志大戦1から20年もやってるのに、上手くもならず、未だにボコボコにされておりますw
でも全国戦をやらなくても「群雄伝」や「戦友イベント」が楽しいので、そつちをメインで遊んでおります。
鍛練場もありますので、そっちで練習、カード集めをしてみるのもオススメです、色々試して楽しみを見つけてもらえると嬉しいです。
今作のサブカの問題点はPLカードの存在、これに尽きると思います。
別にサブカなんて必要ないけど恋姫†無双が、一騎当千が、その他etcが沢山欲しいってなると、サブカ必要になってきますからね。
明らかに三国志大戦時代よりも酷くなってると思う。
で、CPU戦しかしなくてAime5枚くらい持ってる人なら問題ないかな〜、と思っていたんですが、この前名前書いて順番待ちしてるのに平然とAime変えて連続プレイ。さすがに「Aime変えるならそれで1セットなんで代わって下さい」と言ったら「まだAime変えて2戦目です」、「クレジット入れちゃったんで」とか言い訳されました。
そもそも横のターミナルで3戦見終わってるのにそんな訳ないだろ!って、言って入ってるクレジット渡して代わってもらいましたが、
あの時もマナーが酷いとは感じましたね。
>古の幻獣さん
前も書いた事がありますが、PLカード目的でサブカを大量に作るのは、売り上げに貢献してるので大歓迎なんですよ、大事なのは「それで対人戦はやるな!」って、話で。
サブカの目的が「狩り」の為か「収集」の為かは全然別の話だと。
Aime交換の人は、交換しちゃうと、それが本当は何戦目なのか回りは分からなくなるので良くないですね。(まぁ、横で3戦見終わったなら2セット目に入ってるかもw)